Adesso basta

aggiornato il: 5 Giugno 2021 Stampa pagina Stampa pagina

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Guidare in stato di ebbrezza o di alterazione psicofisica è sbagliato, pericoloso e costituisce un reato. Nulla di più vero.

Se hai violato il c. 1 degli artt. 186, 186bis o 187 del NCdS la sospensione della patente di guida è giustissima. Se hai preso con leggerenza la responsabilità derivante dalla conduzione di auto e motoveicoli in strade pubbliche è giusto che ti sia riservato un periodo di riflessione, durante il quale tu possa renderti conto sia del grande beneficio derivante dal privilegio di guidare e sia della gravità dei danni che comportamenti irresponsabili potrebbero provocare (nonché familiarizzare di più con mezzi di trasporto pubblici e tassisti).

Certo, è dura vedersi ritirata e sopsesa la patente di guida, dover rinunciare d’improvviso alla libertà di movimento, a qualcosa che ha rappresentato una tua prima conquista d’indipendenza e che ti ha fatto entrare nel mondo degli adulti. Constatare che tra le mille avventure che la guida ha comportato sei ora arrivato al capolinea.

  Guidare non è un gioco: se vuoi bere alla guida puoi andare all’autoscontro di un parco divertimenti.

Guidare però non è un gioco, se vuoi bere alla guida puoi andare all’autoscontro di un parco divertimenti. Quando guidi lo fai per lo più in spazi pubblici, dove devi rispettare le regole stabilite dalla comunità che ti ha dato questa grande possibilità. Alcool, sostanze stupefacenti e psicotrope alterano l’attenzione, l’umore e i riflessi, cambiano la tua percezione della realtà. La guida richiede invece una percezione accurata della realtà, perché espone te e chi ti sta intorno a dei rischi il cui verificarsi può essere evitato solo proporzionando ad essi il tuo comportamento: come potrai farlo se ne avrai una percezione non rispondente a quella reale?

Va bene, tutto questo però non ha nulla a che fare con i requisiti fisici e psichici per il conseguimento della patente di guida. Se una volta hai violato gli artt. 186, 186bis o 187 del NCdS non significa che ti è impossibile rispettarli in occasioni future, non hai un difetto fisico o psichico che te lo impedisce. Se così fosse chi una volta a scuola non ha fatto i compiti dovrebbe considerarsi inidoneo ad essere istruito.

Ti è infatti data la possibilità di tornare a guidare, però la tua patente di guida non sarà più uguale a quella degli altri. La sua validità sarà ridotta e per rinnovarla dovrai dimostrare la tua innocenza data una presunzione di colpevolezza. Analizzeremo qui se i modi, i criteri e le procedure con cui ti è data la possibilità di tornare a guidare siano adeguati all’obiettivo che si prefiggono e rispettino la tua dignità di persona.

COMMENTI

45 commenti su “Adesso basta
  1. Buongiorno vorrei solo esprimere tutta la rabbia per una situazione inaccettabile per un un paese civile. Io in vent’anni che rinnovo la patente in CML (per detenzione di un grammo di fumo e non ero neanche alla guida) non ho mai visto uno schifo del genere. Non è accettabile che ci impediscano di rinnovare la patente entro i termini di scadenza. Io ci lavoro con la patente, ci pago il mutuo ci faccio la spesa in poche parole senza di essa non potrei campare dignitosamente e solo perché? Per un grammo di fumo che dal mio punto di vista è come bere una bottiglia di vino. Questo schifo va risolto in qualche modo se qualcuno ha un’idea da proporre io avrei pensato ad un esposto alla magistratura per omissione d’atti d’ufficio. Grazie

    1. Ciao anche io sono nella tua stessa situazione (non alla guida) in aggiunta all’ ultimo esame in commissione , dopo anni di esami negativi e rinnovi a tempo, hanno deciso di giudicarmi inidoneo per 6 mesi alla guida essendo risultato positivo al capello ma negativo all urina .
      Il fatto é che hanno deciso loro di cercarmi il thc nel capello anche se nei documenti che mi hanno presentato dicevano che avrebbero cercato solo droghe pesanti nel capello (come di logica infatti cocaina e eroina rimangono solo pochi giorni nell’urina); in più non mi hanno fatto firmare nessun consenso . In pratica mi hanno tolto la patente perché mesi prima ho usato olio di cbd o saró stato in qualche locale dove fumavano. A te fanno firmare il consenso informato prima degli esami? Qui da me non lo fanno, per legge sono obbligati soprattutto nel nostro caso essendo che non eravamo alla guida e nessun giudice ci ha condannati . Tutti gli avvocati che ho contattato mi hanno detto che fare ricorso alla CML sarebbe tempo perso. Io non voglio darmi per vinto la legge c’é e se la rispetto io devono rispettarla anche loro. Non so che fare. Ho un azienda agricola con animali e mi sta andando tutto a p*****e per questi infami che rovinano la gente onesta solo per un loro tornaconto economico.

  2. Salve ci volevo parlare della mia situazione.
    Ho effettuato la visita medico legale in commissione il 10/01/24, ma non sono riuscito a fare le analisi in tempo per quella data.
    Il primo appuntamento per il prelievo di sangue e urine è stato 8/01/24, successivamente gli altri prelievi sono stati fatti con cadenza di 7 giorni l’uno dall’altro, con ultima data il 22/01/24.
    Questa mattina mi è arrivata la mail da parte della commissione medica nel quale mi invitano ad andare da loro fra 2 giorni Per poter ritirare una nuova prescrizione della commissione medica.
    Questa storia è iniziata nell’ 2012 e questo deve essere l’ultimo rinnovo, perché l’ultimo che mi hanno fatto è stato di 5 anni.
    Un calvario che non ha mai fine! In tutto ciò ho anche la patente scaduta da 20 giorni e loro non hanno nessuna intenzione a emanare un permesso di guida provvisorio per poter almeno effettuare le analisi. Tutto ciò è ridicolo.
    Ora spero che non dovrò ripetere le analisi e regalare altri inutili soldi a loro.
    Grazie

  3. Buonasera
    qui il mio caso:
    2016 vengo fermato per possesso di modica quantità di sostanza stupefacente ( marijuana 0,6g) specifico che non ero alla guida. Non mi e’ stata quindi mai sospesa o ritirata la patente.
    Su segnalazione della motorizzazione comincio comunque iter in commissione medica per verificare idoneità.
    Eseguo i primi test nel 2016 risultando negativo , poi nel 2018 sempre negativo e infine nel 2023 dove risulto positivo al THC nel capello. Vengo quindi definito inidoneo per un periodo di 6 mesi dalla CML. mi viene ritirata la patente per 6 mesi senza possibilità di permesso provvisorio per recarmi al lavoro.
    Faccio notare che nei documenti che mi sono stati fatti compilare per eseguire il test riportavano che su capello mi sarebbero state cercate solo morfina e cocaina , inoltre non mi e’ stato fatto firmare nessun consenso informato anche se il manuale delle procedure operative per la determinazione delle sostanze d’abuso rilasciato dall’istituto superiore della sanita’ recita “L’assenza del consenso informato del soggetto sottoposto al controllo determina una non conformita’ nella catena di custodia (appendice E pag 53.)”
    Se fossi stato informato non avrei assunto olio di CBD che e di libera vendita a seguito di un trauma a un legamento del ginocchio. (probabilmente la positività al capello deriva da questo)
    Ho anche trovato la sentenza sentenza 5868/2019 Consiglio di Stato che dichiara che un singolo episodio di detenzione, in assenza di altri elementi, non basta a far dubitare dell’idoneità psico-fisica.
    Ho pure scritto mail al direttore della commissione , su consiglio del ex direttore ormai in pensione, riguardo la possibilità di una decurtazione della pena a 3 mesi per motivi di lavoro. Questo mi ha risposto che in passato altre commissioni sono state troppo benevoli con me in barba alle normative regionali. (???? in base a cosa non so , sono risultato sempre negativo) mi sento perseguitato . Pure prefettura dice che a loro non risulta nulla nei miei confronti.
    AIUTOOOO

  4. Essere rinviati alla Commissione Medica Locale presupporrebbe che ci sia una capacità reale da parte di detta Commissione di valutare e capire la persona che si ha davanti e quale sanzione giuridica di natura penale amministrativa dovrebbe esserci una gradazione della pena dico ad esempio per i rinnovi. C’è differenza se uno è alcolizzato abituale e quindi un eventuale pericolo per la collettività al volante o se uno ha esagerato una serata ma poi è diventato totalmente astinente intuendo il pericolo! Immagino poi che dalle analisi si vede e ci sia il modo di vedere se c’è astensione totale o si beve. Invece col cavolo!!! Hai superato i limiti o ti rifiuti di sottoporti ai test (anche qui: automaticamente becchi il massimo della sanzione ma c’è differenza!!) e allora ti prendi rinnovi e commissione per 1 poi 2 poi 4 poi 5 e poi chissà ancora quanto senza sosta. A questi signori non importa nulla lo stato di salute corrente. Hai sbagliato e basta! Non c’è una progressione della sanzione in virtù anche delle condizioni successive che si manifestano. Quindi altro che Commissione e altro che medicina: non riescono a distinguere il bevitore occasionale punto e basta! La sanzione è fissa e allora si fanno valutazioni all’ingrosso.
    Per non parlare poi di richieste assurde di certificati medici a discolpa di patologie che non hanno nulla a che vedere con quanto successo ma intanto…obbligo a produrre certificati e giù carte, specialisti, certificati.
    Ma come si fa a tollerare un uso del genere discrezionale della legge? Il tutto è fatto senza possibilità di appello o controllo retrocessi da cittadini a sudditi che devono soggiacere ai dettami di un gruppo di persone che siccome si fregia del titolo di “C.m.l.” può fare tuttò quello che vuole e chiedere tutto quello che vuole per tutto il tempo che vuole come nelle migliori tirannie!

    L’unico modo è farsi sentire, pubblicizzare tutti i casi di abuso che leggendo su questo blog mi viene il fegato marcio!
    Almeno lo sappiano i seguenti amministratori!

    Facciamoci sentire! Di seguito gli indirizzi (pubblici quindi nessun problema!)
    semplicemente da copiare e incollare alla propria mail, sotto gli organi cui sono riconducibili.

    Maurizio

    ecj.registry@curia.eu.int; cfi.registry@curia.eu.int; info@curia.eu.int; segr.missione6salute@sanita.it; segreteria.ministro@mit.gov.it; roberta.volpini@aslroma1.it; giorgio.casati@aslroma2.it; francesca.milito@aslroma3.it; cristina.matranga@aslroma4.it; giorgio.santocito@aslroma5.it; cristiano.camponi@aslroma6.it; direzione.generale@aslroma1.it; direzione.generale@aslroma2.it; direzione.generale@aslroma3.it; direzione.generale@aslroma4.it; direzione.generale@aslroma5.it; direzione.generale@aslroma6.it; tarrm-segrprotocolloamm@ga-cert.it

    Corte Giustizia Europea
    ecj.registry@curia.eu.int
    cfi.registry@curia.eu.int
    info@curia.eu.int
    Ministero Salute
    segr.missione6salute@sanita.it
    Ministero infrastrutture
    segreteria.ministro@mit.gov.it
    ASL Roma 1DG roberta.volpini@aslroma1.it ASL Roma 2 giorgio.casati@aslroma2.it ASL Roma 3 francesca.milito@aslroma3.it ASL Roma 4 cristina.matranga@aslroma4.it ASL Roma 5 giorgio.santocito@aslroma5.it ASL Roma 6 cristiano.camponi@aslroma6.it

    1. Sono perfettamente d’accordo con te Maurizio! La situazione riguardante questo problema è assurda, e oltretutto “blindatissima” a livello legale. Sono stati bravi i nostri giuristi nel creare un ingarbuglio ostativo, cavandosi fuori subito dopo la prima visita. Infatti dopo la prima idoneità alla guida la prefettura, che ha innescato il tutto, considera chiusa la faccenda, quanto meno per le sanzioni amministrative come la mia. E’ il Ministero dei trasporti con quello della Salute che protraggono la questione nel tempo, dando carta bianchissima ai medici legali che, come dici tu non tengono alla salute di noi pazienti, ma stanno solo attenti a non risultare “negligenti” nel caso scappasse il morto dopo una loro visita.

      Io ho parlato più volte con un mio amico avvocato sul caso mio, e per ben due volte – dopo vari accessi agli atti, linee guida informative da loro fornite, lettere “personali” scritte dal presidente della CML e dal direttore generale della mia ASL – mi ha ribadito che il caso non passerebbe al TAR in quanto continuano a darmi l’idoneità alla guida per due anni e quindi non otterrei mai la cautelare. La sentenza andrebbe ben oltre la successiva visita in commissione e, una eventuale causa aperta, potrebbe aggravare il giudizio della CML, e portarmi a continue integrazioni in giudizio (insomma soldi e soldi… la sola CML mi ha fatto spendere 1300ca euro per questo giochetto). Io sono talmente arrabbiato che sinceramente vorrei rivolgermi alla Procura, in quanto vedo nella mia faccenda reati penali… ma lo stesso avvocato mi dice di non farlo assolutamente.

      Certo che se continuiamo a starcene qui con le mani in mano non cambierà mai nulla. Come dici tu dovremmo davvero tutti quanti scrivere pec ai vari ministeri… certo, non cambierà nulla nell’immediato, ma che almeno sti signori si rendano conto di questo cul-de-sac pazzesco.

      Niccolò

  5. Salve per un articolo 75 del 2013 che non mi era stato notificato, mi sono sottoposto alle visite in commissione medica per il rinnovo della patente B.

    Ora che ho la patente B in corso di validità, rinnovata per 6 mesi, volevo richiedere il foglio rosa per la patente A,
    Posso recarmi in scuola guida o motorizzazione? O devo nuovamente fare delle visite in commissione medica?

    1. Caro Andrea,

      Dato il motivo che ci hai indicato, evidentemente nell’Anagrafe nazionale degli abilitati alla guida è associato alla tua identità un ostativo che impedisce di accertare l’idoneità alla guida ai medici di cui al D.L.vo 285/92, art. 119, comma 2.

      Per richiedere il foglio rosa dovrai pertanto accertare l’idoneità alla guida presso la CML, la cui certificazione in precedenza emessa, abbiamo ragione di credere, riguardava solamente la patente B.

      Possiamo capire i disagi che questo comporta: tempi di attesa più lunghi e costi aggiuntivi. Non sembra poi molto sensato ripetere a una così breve distanza visita medica e accertamenti tossicologici che di recente avrai già superato, potresti però provare almeno a riutilizzare i referti di laboratorio per la nuova certificazione: non vediamo perché non dovrebbe essere possibile.

      1. Grazie per la risposta, quello che temevo dunque.
        Io ho fatto le analisi per rinnovare la B in giugno, scadenza in 6 mesi, ho chiesto data per rilascio patente A e si parla di maggio 2023. Con la B riceverò un permesso fino alla visita, ma mi sembra assurdo che ad oggi nonostante io sia dichiarato idoneo alla guida, non possa conseguire una patente di guida, visita a maggio, 1 mese di analisi, 1 mese se va bene per i risultati, potrò dunque avere il foglio rosa per la patente A in agosto

        1. Stessa situazione. Anche io vorrei conseguire la A ma in autoscuola mi dicono che serve il responso della cml.
          Non ho ben capito se basta il certificato della commissione medica o se bisogna rifare tutta la trafila di analisi.
          È davvero una situazione paradossale.

  6. Buongiorno.

    La mia storia fa ridere. Spero che mi possiate aiutare o che ci sia stato già un caso simile.
    A marzo, post incidente, risulto positivo a delle sostanze psicotrope ed ha inizio il mio calvario.
    Il problema è che non faccio uso di sostanze ma è solamente un esame con falso positivo (4 giorno prima avevo assunto un farmaco, il destrometorfano, su prescrizione medica per una semplice tosse).
    Intanto la patente mi viene sospesa fino ad ottobre.
    Faccio ricorso al giudice di pace, il quale me lo accoglie e mi fissa la data a settembre per la valutazione dei documenti.
    Quindi, per colpa di un esame sbagliato, passo tutta l’estate senza poter guidare.
    Provo a prenotare la visita in commissione ma la prima data utile è a Novembre…ricordo che la sospensione mi termina ad Ottobre.
    Vi chiedo se ci sia stato un caso simile.
    Se il giudice di pace abbia annullato l’ordinanza del prefetto, magari facendo analizzare adeguatamente i campioni di urine.
    Grazie

    1. Buongiorno stavo leggendo il caso qui sopra, io ho un forte raffreddore il medico mi ha prescritto actigrip ho visto che contiene pseudoefedrina
      Visto che sto malissimo ma tra 5 giorni ho le analisi delle urine, non vorrei che potesse crearmi problemi.
      Qui bisogna stare attenti a tutto anche semplici farmaci da banco!
      Grazie
      Beatrice

  7. Salve avrei bisogno di aiuto in quanto mi trovo in una situazione strana. Non ho rinnovato la patente per tre anni per motivi personali e perché non ho usato la macchina in questo periodo per motivi economici.A ottobre 2021 mi decido a prenotare le visite per effettuare il rinnovo presso la sede asl roma 1 inviando tramite mail la dicumentazione necessaria e ricevo subito dopo la conferma della ricezione. Passato circa un mese e non consapevole delle tempistiche che avrei dovuto affrontare invio nuovamente i dati per la prenotazione e ricevo lo stesso messaggio di avvenuta consegna. A metà dicembre non sapendo cosa ne fosse della mia prenotazione decido di contattare la asl tramite il numero da loro indicato per problematiche particolari e dopo innumerevoli tentativi durati giorni riesco a parlare con la segreteria al quale specifico la mia situazione e che avevo urgenza di rinnovare la patente in quanto avendo cambiato lavoro sto riscontrando difficoltà nel raggiungere la destinazione al contrario di prima, la ragazza mi consiglia di provare a prenotare presso un altra asl ritirando il fascicolo delle precedenti visite perché da loro prima di marzo non avrei potuto effettuare nessuna visita. Così in pochi giorni ritiro il fascicolo e riesco a prenotare una visita per il 27 dicembre in via g. Marotta pagando subito presso la cup 18,60 euro.Il giorno stesso che ho ritirato il fascicolo a lungotevere della vittoria(pagato 30 euro), quindi 12 dicembre ricevo tramite mail la convocazione a visita per il 22 dicembre. Subito contatto la segreteria e chiedo spiegazione è mi dicono che i tempi si sono accorciati e io rispondo che avendo pagato la prenotazione e ritirato il fascicolo il giorno stesso annullo l appuntamento preferendo il trasferimento ad altra asl. Oggi 27 dicembre mi reco a via marotta per la visita dopo mesi di attesa e mi viene detto che non possono inserire la mia richiesta perché risulta già inoltrata dall asl roma1. Ora io sono in preda alla disperazione e non so come comportarmi. Loro mi hanno detto di concludere con asl roma1 ma non ho ancora una data per visita o di interrompere la pratica e poi tornare da loro con altra prenotazione quindi per marzo. Io non so se rivolgermi ad un avvocato o cos altro fare. É assurdo che per farsi fare un certificato d idoneità alla guida debba passare tutto questo tempo o ci debbano essere tutte queste problematiche.

  8. Salve volevo sapere ho presentato tutte le analisi e i test per riprendere la patente il 30 settembre ma ancora niente non sono stato contattato da nessuno e normale?

    1. Ciao, che ti meravigli? io sono 15 mesi che ho fatto tutte le caxxate che mi hanno detto di fare, ogni volta a Lungotevere della Vittoria, mi chiedevano ogni volta qualcos’altro, 6 volte sono andato, per portare la foto, che nel frattempo (per i loro ritardi) era diventata obsoleta…. non ho parole… ma tante parolacce…. mi hanno detto che arriverà a casa sono passati gia 40 giorni per una raccomandata???? porc. e nessuno ti risponde. un giorno che riuscirò ad andarci, mi leggerete sul giornale…… li mortacci loro

  9. Buongiorno,
    Intanto vorrei ringraziare per le preziose informazioni che ci mettete a disposizione.
    La mia storia nasce nel 2007 quando con l’inganno delle forze dell’ordine mi tolsero la patente per violazione del codice 187.
    Al processo penale assolto poiché il fatto non sussite ho comunque subito l’accanimento della CML1 come tanti lettori. Nessun problema poiché ovviamente tutte le analisi sono sempre andate bene.
    Adesso dopo quest’anno di pandemia sono finalmente riuscito a sottopormi all’ennesimo controllo e mi hanno rinnovato la patente per 10 anni con rinnovo il giorno del mio compleanno.
    I step sono stati 6mesi 1anno 2anni 3anni 5anni e poi stavolta 10anni come le patenti normali.
    Mi domando se fra 10anni dovro rinnovare sempre tramite commissione medica locale oppure finalmente sono liberato da questo iter assurdo?
    Grazie in anticipo
    Alessio D.

    1. Caro Alessio,
      In teoria ora la tua patente dovrebbe essere normale a tutti gli effetti. Noi crediamo che la riduzione del termine di validità della patente sia anche il meccanismo che “inibisce” un rinnovo normale della tua patente: se ti recassi da un comune medico accertatore, al momento in cui la richiesta fosse inoltrata al terminale della Motorizzazione, completa del termine di validità indicato sul documento, la discrepanza tra questo e quello previsto dal D.L.vo 285/92, art. 126 per la sua categoria in base alla tua età, impedirebbe in maniera automatica di procedere. Una volta che il termine di validità fosse quello “di legge”, come farebbe il terminale a impedirti di rinnovare presso un comune medico accertatore?
      Abbiamo introdotto la questione alla pagina Il riscatto della patente commissionata, ma intendiamo approfondire l’argomento in base ai Decreti dirigenziali che regolano queste procedure.

      1. Io che ho anche il kb sono nella tua stessa situazione, praticamente fine pena mai! È possibile non riuscire a venirne fuori da questo calvario?

  10. Buongiorno a tutti ho avuto a giugno del 2020 sospensione di patente per 187 a seguito di controllo stradale e relative analisi di conferma … perfetto ho sbagliato ne pago le conseguenze …. Non tocco più niente commissione medica a ottobre urine e visite ok … pelo pubico 0,31ng ancora presenti cocaina … due mesi di sert, psicologa assistente sociale due mesi di urine tutto perfetto marzo 2021 pelo pubico 0,4 ng mi incavolo con la dirigente medica dicono che posso essere stato a contatto con qualcuno o qualcosa … altri due mesi di sert analisi perfette luglio 2021 prr ed lo pubico 0,45 ng … io sono disperato o mi stanno prendendo per il culo o il laboratorio ha falsi positivi cosa posso fare ?!

    1. Caro Luca,

      Il tuo caso ci lascia perplessi. Le tracce del consumo di sostanze nel pelo, tramite spettrometria di massa, possono essere individuate anche a 12 mesi dall’ultimo consumo: articoli scientifici che puoi trovare citati a questo indirizzo, sono concordi nel ritenere che il ciclo vitale del pelo sia di circa 1 anno (a differenza di quello dei capelli che è di circa 5 anni).

      Per una serie di motivi, che puoi approfondire all’articolo Analisi del capello: quanto conta la lunghezza?, le tracce del consumo potrebbero essere rilevate anche oltre il ciclo vitale del singolo pelo, dato che non tutti cominciano a crescere nello stesso momento: è per questo che noi consigliamo caldamente, prima di sottoporsi ad analisi, una rasatura completa.

      Nel tuo caso l’anomalia riguarda il fatto che la concentrazione rilevata sia crescente, addirittura oltre il ciclo vitale del pelo (a distanza di 1 anno): questo ci sembra scientificamente improbabile.

      Ricorda che puoi sempre ricorrere avverso il giudizio della CML presso RFI, come spiegato alla pagina Il ricorso avverso giudizio della Commissione, nonché sottoporti privatamente ad analisi con validità forense, per poi ricorrere direttamente al TAR.

      In ogni caso ricordiamo come secondo documenti istituzionali riguardanti l’accertamento del consumo di sostanze per mezzo della matrice cheratinica, tale accertamento possa essere ritenuto valido solo in caso di esito negativo al consumo, in quanto esiste la comprovata possibilità della contaminazione esterna del campione, anche in fase di analisi (Conferenza permanente per i rapporti tra lo Stato, le Regioni e le Province Autonome di Trento e Bolzano – Procedure per gli accertamenti sanitari di assenza di tossicodipendenza o di assunzione di sostanze stupefacenti o psicotrope in lavoratori addetti a mansioni che comportano particolari rischi per la sicurezza, l’incolumità e la salute di terzi, 2008).

      PS. Nella capitale d’Italia, Roma, per ottenere un giudizio da parte della CML i tempi si aggirano intorno ai 12 mesi: considera quindi come un vantaggio la possibilità che hai di ripetere le analisi a così brevi intervalli di tempo.

  11. Ciao a tutti,
    come la maggior parte delle persone qui dentro sono dentro questo inferno, da ormai qualche anno. Ad ottobre la mia patente dovrà essere rinnovata per la penultima (si spera) volta.
    Tuttavia, pur essendomi mosso con LARGO anticipo (fine maggio) rispetto alla scadenza già menzionata sopra, vengo a conoscenza che le prenotazioni sono tutte chiuse, in tutte e tre le CML.
    Non volendo rimanere senza patente (indispensabile per poter lavorare), volevo sapere se ci fossero novità relativamente alla possibilità di avere il permesso provvisorio di guida già menzionato in altri articoli, anche per chi ha patente in scadenza oltre luglio 2021, o se in alternativa posso procedere in altri modi.
    Vi ringrazio anticipatamente, questa pagina è preziosissima.

    1. Caro Alessandro,
      La situazione che ci comunichi è gravissima. Crediamo che le CML, rifiutando le prenotazioni, possano essere denunciate per “interruzione di pubblico servizio”, come previsto dall’art. 340 del Codice Penale, con rischio di reclusione, per i capi e promotori, della reclusione fino a 5 anni.
      È assurdo che un servizio di massima importanza come l’accertamento dell’idoneità alla guida non sia garantito dallo Stato: il mancato controllo dell’idoneità, con l’avvallo della proroga, mette al volante individui la cui sicurezza della guida non è accertata, esponendo ogni giorno il cittadino a gravissimi rischi.
      Come annunciato nell’articolo rilascio del permesso di guida provvisorio in CML, dovrebbe ormai essere possibile richiedere il permesso provvisorio di guida direttamente in CML, ma per farlo è necessario prenotare la visita medica prima del termine di validità della patente (anche prorogata). Se la CML non rende possibile usufruire del permesso, allora c’è un secondo caso di “interruzione di pubblico servizio”: a nostro giudizio siamo arrivati al colmo.

      1. Grazie mille per la tempestiva risposta. Oggi, dopo aver letto il vostro commento mi sono nuovamente recato al cup di riferimento della CML 2, tuttavia dopo insistenze, mi hanno spiegato che non sono ancora disponibili le date per il 2022 e che quelle per il 2021 sono già tutte prenotate. L’unica soluzione quindi sembrerebbe recarsi in una CML molto lontana (non avendo comunque certezza di riuscire a prenotare la visita), o attendere che si sblocchino le date. Sinceramente sto perdendo la pazienza e la voglia.
        Trovo vergognosa questa situazione, seppur probabilmente dovuta al periodo storico che stiamo vivendo. Non auguro a nessuno di trovarsi a dover combattere contro questi organi (in)competenti.

        1. Caro Alessandro,

          Ci sarebbero troppe cose da dire, ma certo è più facile scaricare ogni responsabilità sulla pandemia …

          A questo punto però se capitasse di essere fermati da un controllo, con la patente scaduta, anche in questo caso dovrebbe valere la risposta: «colpa della pandemia …», oppure solo queste persone hanno il permesso di fare come vogliono e non rispettare la legge?

          Le loro argomentazioni sono comunque fasulle, per caso l’accertamento d’idoneità alla guida in CML è contagioso? Sono aumentati i casi di individui inidonei alla guida per via della pandemia??? Che cosa vuol dire: «tutti i posti sono prenotati …»? Perché non si potrebbe prenotare per il 2022?

          Non si capisce poi come mai l’attività di giudizio della CML debba subire rallentamenti: contingentazioni e scaglionamenti, misure previste da protocolli istituzionali in vigore da più di un anno, dovrebbero in questi casi garantire una gestione più razionale delle visite mediche, che prima avvenivano in modalità “carro bestiame”, in assenza di una seria programmazione.

          Senza dimenticare che sono le CML a prescrivere, secondo il loro giudizio professionale, la frequenza degli accertamenti richiesti: avrebbero potuto chiederli con minor frequenza, se poi non sono in grado di gestirli.

          È come se avessero venduto più biglietti dei posti disponibili per uno spettacolo: dei truffatori in piena regola!

          Noi rimaniamo disgustati. Crediamo fermamente che queste persone, rifiutando la prenotazione della visita con le loro scuse fasulle, meriterebbero di essere condannate e arrestate per interruzione di pubblico servizio, nonché radiate dall’Ordine dei medici in quanto vengono assolutamente meno al giuramento, rifiutando le cure che con la loro professione si sono impegnati a prestare e che la Legge prevede come un diritto del cittadino.

        2. Ciao, volevo dirti che non sei solo la cml roma 2 (laurentino 38) è nella stessa situazione, con la differenza che sono chiuse le prenotazioni a tempo indeterminato a quanto dicono i due o l unico dipendente presente nell’ufficio.
          Si tratta chiaramente di negligenza pagata con i soldi dei contribuenti, giustificata dalla pandemia. anche io vorrei sporgere denuncia.

  12. Io ho finito l’ultima analisi urine il 17 febbraio presso l’ospedale S. Spirito ad oggi 16 marzo non so ancora nulla di quando mi verrà rinnovata la patente.

  13. Ciao a tutti, innanzitutto complimenti per il sito. Espongo la mia situazione per ricevere informazioni.
    Dal 2010 sono seguito da una psichiatra per un lieve disturbo d’ansia e sono sottoposto ad una blanda terapia di mantenimento. Nel 2012, all’età di 19 anni prendo per la prima volta la patente e dichiaro la terapia sul certificato anamnestico, rassicurato dalla psichiatra sul fatto che il farmaco non abbia nessuna influenza sulla capacità di guida.
    Fatto sta che in CML me la rinnovano per un anno solo. Alle mie proteste i signori della commissione rispondono con “noi ai malati psichici la diamo un anno”. Mi sono sentito veramente umiliato e arrabbiato. Visto che ho sentito che la decisione dipende molto dalla commissione ho riprovato gli anni successivi. Risultato? Rinnovata per 1 anno per 3 anni di fila.
    Premetto che la psichiatra aveva dichiarato nero su bianco sulla relazione consegnata alla commissione la lieve entità del problema e la mia idoneità alla guida e che conduco una vita normale, ma soprattutto che non ho MAI avuto effetti collaterali. In quel periodo studiavo all’università. Nel frattempo ho conseguito due lauree, in Ingegneria elettronica e fisica e ho lavorato in Italia e all’estero.
    Proprio per il fatto che sono stato all’estero in questi anni ho trascurato il rinnovo patente dal 2015. Non esisteva proprio che io tornassi una volta all’anno, sobbarcandomi viaggio e costi, per sostenere questa visita farsa ed essere umiliato dai signori (non li chiamo medici) della commissione.
    Tuttavia adesso mi ritrovo ad aver bisogno della patente e quindi ho dovuto prenotare l’appuntamento alla cml. Però non sono disposto ad accettare ancora questa gratuita discriminazione e umiliazione e voglio ottenere e merito (parola della psichiatra) il rinnovo decennale della patente come tutte le altre persone, avendone i requisiti. Quindi ho bisogno di qualche informazione per prepararmi alla battaglia 🙂 ed ho qualche domanda da porvi:
    la cml può ignorare la relazione dello specialista e decidere di testa propria?
    nel senso che se la psichiatra nella relazione espone la mia situazione, evidenziando che ho sempre posseduto attenzione, vigilanza, responsabilità e dichiarando che lei giudica assolutamente inadeguata una limitazione di validità temporale della patente?
    La commissione, nel prendere la decisione, è soggetta a rispettare leggi particolari (per esempio: a tutti quelli con una determinata patologia si da 1 anno, ad un’altra patologia un altro numero di anni etc.)? Perchè documentandomi ho solo letto che la commissione deve giudicare caso per caso se applicare eventualmente (e sottolineo eventualmente) revoca o limitazione validità della patente, ma non ci sono leggi specifiche…mi sembra di capire che ogni commissione si adotta i suoi “criteri”…
    Secondo la legge la cml deve decidere in base alla documentazione fornita. Quindi mi sembra di capire che, in quel caso, se non me la rinnovano per 10 anni (di fatto ignorando il documento) si configura il reato di abuso d’ufficio. Se non me la rinnovano per 10 anni io ho in mente due strade: ricorso in RFI e denuncia per abuso d’ufficio. Lo so che spendo soldi, ma i soldi li spendo lo stesso rinnovando la patente ogni anno.
    E adesso un commento mio personale: ma vi sembra giusto che uno deve essere trattato e discriminato in questo modo per un comunissimo problema d’ansia? Soprattutto dopo che ho dimostrato ampiamente con i miei risultati accademici, lavorativi e di vita di essere come tutti gli altri? Grazie.

  14. Ciao a tutti, volevo porre l’attenzione sulla mia attuale posizione.
    Chiaramente faccio parte della commissione medico legale di lungo tevere, ero al terzo rinnovo, quindi in teoria quello dei 3 anni e mi hanno rinnovato la patente solo per un anno.
    Alla domanda di fornirmi spiegazioni mi è stato risposto che se non ero felice della decisione potevo fare ricorso altrimenti mi dovevo accontentare così.
    Della serie ti puniamo senza un motivo “medico legale” valido.
    Dico questo perché la patente mi è stata rilasciata, per cui i valori erano a norma di legge.
    Allora la domanda che mi sorge è la seguente, è capitato a qualcuno una cosa del genere?
    Possono davvero fare quello che vogliono?
    Vorrei comunque rappresentare che sarà mio impegno, mio unico scopo di vita nei prossimi mesi di creare un gruppo numeroso per mettere alla luce del giorno quello che è ormai un racket a tutti gli effetti.
    Nei prossimi mesi con un avvocato e grazie ai mezzi di comunicazione quali striscia la notizia, iene.. ecc ecc bisogna far emergere, il business “non regolamentato” da parte di queste commissioni, che agiscono al di sopra della legge.
    Bisogna far sì che regolamentino la durata del ciclo di visite e che motivino le decisioni PUNITIVE tipo il mio caso senza esserci un motivo medico legale valido.
    Ripeto che i miei valori erano a norma di legge, e che non ha senso logico quello che mi è stato fatto.
    Il percorso in cml non deve e non può durare a vita, e non può essere discrezionale sopratutto se i valori riscontrati sono a norma di legge.
    Gli organi competenti devono dare delle direttive chiare da seguire, altrimenti saremo soggetti a ricatti e estorsioni “legali”.
    Sottolineo l’importanza di unirci tutti, perché stanno andando contro numerosi articoli della costituzione, causando non da meno, numerosi problemi alle nostre vite private.
    Avremo anche sbagliato a guidare ubriachi, ma tutto questo è diventato troppo.
    Bisogna far emergere il problema a livello nazionale.
    Grazie a tutti.

  15. Ciao a tutti,
    Sono 11 anni che ho a che fare con questa cosa e
    non perdo tempo a raccontare la mia storia che è praticamente come tante delle vostre…
    La domanda è una sola, perché la commissione medica locale si prende il diritto di sottoporci a tutte queste costose, umilianti e molto spesso inutili visite, ma non si prende la responsabilità di posticipare il permesso di guida fino alla fine delle stesse???
    È ridicolo!
    Possibile che in tutti questi anni di disagi creati a tanti di noi non hanno ancora trovato una soluzione a questo problema?
    Cosa si può fare?

  16. Salve, nel 2011 all’età di 17 anni mi è stata revocata la patente per guida in stato di ebrezza, senza entrare nei particolari delle modalità con la quale mi è stata tolta (meglio) , vado subito al dunque, trascorsi 5 anni dal mio ultimo rinnovo, mi trovo con la patente in scadenza il prossimo 26 febbraio, ho provato a chiamare la commissione medica di via marotta con la quale mi sono sempre interfacciato ma il numero non è più attivo.
    Allora ho chiamato la commissione medica locale di lungotevere della vittoria, e mi è stato detto che per prenotazioni, al momento, si slitta per giugno/luglio, sono rimasto shockato… Possibile che col tempo l’iter invece di migliorare peggiora?
    Nei 3 precedenti rinnovi feci, al massimo ho impiegato 2 mesi per tutto…
    Ora vorrei sapere, esiste un alternativa alla CML1? C è un modo per ottenere un permesso di guida in attesa di tutto il “processo”? Grazie

    1. Caro Alessandro,
      Per tua fortuna c’è una soluzione e sei capitato nel posto giusto. Leggi la pagina sul permesso provvisorio e troverai le informazioni che cerchi. Resti purtroppo scoperto per il tempo necessario agli accertamenti, circa un mese.

      La Redazione

  17. Salve, nel mio caso scade validità 15 giorni dalla data di emissione per prenotare degli esami. La commissione ha prescritto nel policlinico Tor Vergata. Da una settimana nessuno non risponde …
    num tel: 0620900422 Capisco, giorni festivi… ma sto tentando a telefonare una settimana????!!!
    Se termini indicati scadano (non per colpa mia)
    Che posso fare?

    1. Cara Vera,
      Nel caso tu non riesca a prenotare entro 15 giorni (speriamo che ci riesca!), dovrai prenotare una nuova visita medica in CML. Potresti però provare a scrivere alla CML, segnalando il problema … oppure a rivolgerti a qualche altra struttura oltre a Tor Vergata … auguri!

      La Redazione

  18. Salve vi scrivo per raccontarvi la mia storia e per avere un vostro parere sulla mia vicenda: un anno fa un autobus immettendosi sulla carreggiata da cui venivo mi barrava la strada e sopraggiungendo con persi il controllo e andai a schiantarmi con la moto contro l’autobus, risultai in seguito positivo all’alcol test fatto in ospedale con un grado poco superiore allo 0,8 mg, e una sospensione della patente di 6 mesi che mi sono fatto in ospedale finiti ho iniziato a fare le procedure per riavere la patente, andai a prenotarle a via Marotta e mi diedero appuntamento per luglio, 3 mesi dopo la mia sospensione, faccio i 3 esami Tossicologici e uno psichiatrico e spendo 400 euro circa, finiti a fine luglio finisco i 3 richiami precisamente il 31 e prendo appuntamento con la commissione di via Marotta che mi da appuntamento a settembre perche ad agosto loro chiudono… pensavo di passare almeno il periodo delle ferie ad agosto con la patente invece no. Mi presento a settembre prendo un altro giorno di permesso a lavoro e mi presento in commissione li però succede un errore da parte di un operatore nell’accettazione della mia pratica e mi rimanda a una settimana dopo, prendo un altro permesso e torno in commissione appuntamento nel pomeriggio 17:30 dopo 3 ore finalmente il mio turno alle 20:30 entro e mi fanno fare il test della vista che dopo una giornata di lavoro e 3 ore di attesa mi danno 8/10 vabbè… sceso di due gradi dall’ultimo esame. Mah vabbè… mi fanno uscire pensando sia normale dopo un po’ mi richiamano e mi dicono che sono risultato al secondo esame delle urine positivo al THC!!! Rimango sbalordito chiedo spiegazioni dicendo che io non fumo da tempo e mi rispondono con superficialità “dicono tutti cosi!!” Faccia ricorso! Adesso chiedo come sia possibile che il primo e l’ultimo esame sia risultato negativo e il secondo positivo al THC a distanza di 6 giorni l’uno dall’altro, quando per smaltire l’uso della cannabis ci vuole almeno 3 settimane, io non ho soldi per fare il ricorso i miei genitori non sono in condizioni di aiutarmi e io ho ripreso da poco a lavorare dopo gravi conseguenze dovute all’incidente mi sento moralmente offeso e preso in giro e trattato come un uomo alcolizzato che ha procurato incidente e tossico quando io a 39 motociclista da quando avevo 18 anni non ho mai fatto incidenti e preso multe ne abusato di alcol sì ho fatto qualche tiro di canna insieme ad amici che mi sono venuti a trovate durante il periodo della riabilitazione ok, ma molto prima di iniziare le procedure per avere la patente, che non mi consentirà pur avendo le possibilità economiche di fare ricorso perché fanno l’esame del capello adesso dovrò aspettare altri 6 mesi, quindi a un anno e 6 mesi dopo da quando mi hanno ritirato la patente pur avendo una sospensione della patente di 6 mesi mi sembra una cosa ingiusta e un trattamento con superficialità da parte della commissione solo rabbia per soldi buttati io voglio solo tornare libero in sella alla mia moto! Se un frontale in moto contro un autobus non mi ha ucciso, mi sta uccidendo lo stato e la commissione con questi sistemi burocratici incompetenti superficiali e ingiusti a 38 anni a Roma con i mezzi che non funzionano è troppo stare senza patente e essere trattato così ingiustamente!! Capisco che ci sono ormai troppi ragazzini e stranieri che abusano e uccidono persone nelle strade anche io ho evitato molte situazioni in moto ogni giorno per anni di gente che poteva farmi male ma farmi passare per una di quelle non ci sto! Bisognerebbe analizzare le persone meglio e io dallo psicologo ci sono stato 3 minuti che mi sono costati 100 euro!! Per chiedermi come stavo vergognatevi!! 400 domande di un test di corsa 10 risposte al minuto perché dicevo che ero lento che manco ai 3 giorni della leva!! vergogna!!! È uno schifo un abuso di potere e un sistema per far spendere soldi alla gente onesta che per una cena fuori con amici viene fatta passare come alcolizzata e tossica!! Fanno schifo come l’intera Italia ormai!!! Adesso ditemi se per voi e giusto o meno che un cittadino venga trattato così!

    1. Salve ho sentito dire che adesso il protocollo 1 non lo fanno più, ora solo il protocollo 2 quello con l’esame del capello é vero?

    2. Ciao Andrea, ho vissuto in prima persona la tua stessa ingiustizia, nel tuo stesso periodo,sempre in via marotta era all ‘ ultimo esame dopo 10 anni, ora dovrò ricominciare da capo, l ‘ analisi le ho fatte in via pigafetta, e qui ce qualcosa di strano, perche dopo aver preso i risultati volevo prendere l’ urina che risultava positiva al thc per fare l ‘esame del DNA ma non mi é stato concesso…chissa perche…e qualora volevo fare il ricorso se sarei risultato idoneo dovevo comunque ricominciare tutto dal primo anno,quindi e una truffa non un ricorso, uno schifo vero ti lascio la mia email perche voglio far luce su questa sporca storia con tutti i mezzi possibili, spero che mi contatterai. lele.ballini@gmail.com

  19. A me è stata ritirata la patente senza che fossi alla guida dell’auto. Vi spiego il perché: ho avuto un diverbio con una persona, che ha chiamato i vigili (premetto che avevo bevuto un bicchiere di birra da cui è risultato il tasso di 0,7). Mi hanno costretto a fare l’alcool test nonostante non fossi alla guida di nessun autoveicolo e adesso in questo paese di merda come le persone che fanno le visite, devo rinnovare la patente ogni anno e questo è già il quarto. Spero veramente che le cose possano cambiare perché una persona non può vedersi togliere la patente da degli [CENSURATO].Oltretutto non mi hanno nemmeno rilasciato lo scontrino con il tasso alcolico. Spero veramente che il buon Dio [CENSURATO] e ci metto un bel [CENSURATO] forze dell’ordine.

  20. Sono stato fermato a 21 anni con un tasso alcolemico di 0.56. Sono costretto A VITA a rifare queste analisi ogni 2 anni perché per lavoro guido un taxi. Mai trovato nulla nelle analisi, mi sono sempre sottoposto ai test su matrice cheratinica. Ad oggi ho 36 anni e per l’ennesima volta sto per ripetere tutto questo iter mortificante. Sto pensando seriamente di smettere di fare questo lavoro con cui mantengo la mia famiglia e strappargli la patente davanti.

    1. Ciao Simone sono un tuo collega e sto nella tua stessa condizione! Non so se qualcuno sa che si può fare ricorso tramite avvocato per liberarsi dalla commissione, io ci sto provando ma ovviamente il costo di tale pratica ha un costo non proprio irrisorio. Sono 10 anni che vado avanti con questi controlli che risultano sempre negativi ma nonostante ciò sto scontando questa sorta di ergastolo senza capire perché!

  21. Finalmente! Facciamo pure una pagina fb o un gruppo! Complimenti per i contenuti e per la chiarezza nell esporre le cose!

  22. Più che un commento vorrei inviare un COMPLIMENTO !! Bravi avete ragione e vorrei unirmi a voi per cercare di cambiare quello che è un abuso e vessazione. Come posso contattarvi?? L’unione fa la forza. Dobbiamo aderire in molti.

    1. Esattamente!
      E aggiungerei che quando si incorre in una sanzione amministrativa piuttosto che penale, l’iter conseguente il rilascio e/o il rinnovo della patente dovrebbe essere un tantino più leggero.
      Non mi sembra giusto che chi non commetta reato debba andare incontro alle stesse identiche conseguenze di chi invece lo fa.

      Altra storia svilente, sono i continui richiami.
      A me ad esempio, fu rilevato un tasso del 0.58 e sono già tre anni che sono sottoposta ai richiami…
      e ti trattano come un tossico senior.

      Basta !!!

  23. A me hanno ritirato la patente nel 2006 dopo 15 giorni me l’hanno restituita ma è dal 2006 che con le patenti superiori faccio le analisi. Come posso uscire da questa situazione perché mi hanno detto che devo fare le analisi ogni due anni per tutta la vita, è una condanna? Posso uscire da questa situazione e rinnovare la patente come tutti gli altri ogni 5 anni?

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